Dân Luận: Blogger Beo - Tướng Hưởng, Wikileak và các ông Mỹ (Kỳ cuối)

(tiếp theo và hết)

<h2>II- Tướng Hưởng ăn tối với Đại sứ Michael Michalak</h2>

Mở đầu cuộc gặp, đại sứ Michael Michalak hỏi Tướng
Hưởng về tình hình biển Đông và nói muốn có vai trò tại
khu vực này.

Tướng Hưởng:

- Nếu Mỹ quan niệm rằng Mỹ muốn đứng giữa mối quan
hệ giữa Việt Nam và Trung Quốc thì chúng tôi cho rằng đó là
một hạn chế của Mỹ về khu vực. Nếu chỉ nghĩ về quan hệ
song phương giữa Việt Nam và Trung Quốc thì đó sẽ rất hạn
chế do chính sách này động đến 6 nước trong khu vực Đông
Nam Á, đụng đến vùng biển của Nhật Bản, toàn bộ đường
biển quốc tế, do đó không thể chỉ coi là quan hệ song
phương Việt Nam – Trung Quốc. Trong khi Mỹ nói rằng, Mỹ sẽ
cùng các nước trong khu vực đảm bảo sự ổn định, hòa bình
trong khu vực, trong đó có quyền lợi của Mỹ. Trong khi tôi làm
việc với CIA, Thứ trưởng Bộ Ngoại giao tại phòng làm việc
của tôi đều nói rằng lợi ích của Mỹ và Việt Nam trong khu
vực đều bị ảnh hưởng bởi chính sách biển Đông của Trung
Quốc.

Đại sứ Michalak:

- Lợi ích và mối quan tâm của chúng tôi về biển Đông là
những con đường hàng hải quốc tế và đã được quốc tế
công nhận. Về phương diện cá nhân mà nói, nếu hỏi rằng
chính sách biển Đông của Trung Quốc có phải thái quá không,
thì đúng là thái quá. Nhưng theo quan điểm của Chính phủ mà
nói thì chúng ta có nhiều vấn đề, nhiều nội dung, nhiều
lợi ích chúng ta cần cân bằng. Trước hết, về biển Đông
và các tranh chấp ở biển Đông là của khu vực này, gắn
liền với lợi ích các nước trong khu vực do vậy tại sao các
nước trong khu vực không tự giải quyết, không quan tâm đúng
mức mà lại đợi sự giúp đỡ từ bên ngoài.

Tướng Hưởng:

- Chúng tôi không yêu cầu Mỹ can thiệp. Tôi chỉ muốn hỏi
rằng những chính sách ấy có ảnh hưởng tới quyền lợi của
Mỹ hay không. Còn tất nhiên về quan hệ song phương giữa Việt
Nam và Trung Quốc, thì chúng tôi phải tự bàn bạc giải quyết
với nhau.

Đại sứ Michalak:

Chúng tôi đã bày tỏ thái độ rất rõ ràng, cần duy trì khu
vực này ở trạng thái mở đối với các hoạt động thông
thường và cần phải làm như vậy. Chúng tôi cũng muốn hỏi
xem Việt Nam khả năng đi xa đến mức nào, nếu như tôi đưa
tàu sân bay vào khu vực tranh chấp đó thì liệu ngài có đi
cùng tôi ra tàu sân bay tham quan không?

Tướng Hưởng:

- Nếu ngài đưa tàu sân bay vào đó để nhằm mục đích
răn đe, hay cảnh giới thì đó sẽ là một sai lầm lớn. Chúng
tôi phải mời tàu sân bay của các ngài ra khỏi khu vực tranh
chấp ngay lập tức. Chúng tôi nói về phương diện khác,
phương diện về thái độ. Thí dụ gần đây, cơ quan tình báo
hai nước thường đặt vấn đề trao đổi tin về chống khủng
bố và một số việc khác. Muốn vậy, quan điểm hai bên phải
phù hợp. Về chủ quyền của mình tại một số hòn đảo ở
biển Đông, Việt Nam có những dấu ấn lịch sử tại đó để
minh chứng.

(Hai người nói về món ăn và khẩu vị)

Tướng Hưởng:

Những người chống đối Nhà nước trước đây, chúng tôi
vẫn cho phép họ gặp những nhân viên nước ngoài trong đó có
các nhân viên ngoại giao Mỹ. Thế nhưng những người nước
ngoài sau khi đã được gặp mặt những nhân vật này thường
đưa ra những thông tin không chính xác. Tôi thấy, tất cả
những người mới của sứ quán đều vào Huế để gặp
Nguyễn Văn Lý hay xin gặp Nguyễn Văn Đài, Lê Thị Công Nhân.
Ngài giải thích với tôi, đó là những nhân vật mà phía Mỹ
quan tâm. Nên ngài phải rút kinh nghiệm rằng, sau này có đi
địa phương cứ đi vào các trại mồ côi, người ta nhìn vào
các ngài sẽ khác.

Đại sứ Michalak:

- Cảm ơn ngài Thứ trưởng, ngài đã rất có nhã ý tạo điều
kiện cho tôi gặp những người chúng tôi cần, và tôi đánh
giá cao sự giúp đỡ của ngài. Năm ngoái cũng có trường hợp
Việt Nam bắt quay về nước ngay tại sân bay, không cho nhập
cảnh. Chúng tôi đã nói với những người dân của mình rằng,
nếu bạn thuộc một tổ chức nào đó thì rất có thể khi
nhập cảnh Việt Nam. Chúng tôi cũng nói với họ rằng, chúng
tôi không nhất trí với các quy định của pháp luật Việt Nam
và hai bên sẽ thảo luận thêm về vấn đề này. Các ngài đã
cho phép Thượng nghị sĩ James Webb đến thăm 2 chủng viện phía
Bắc và phía Nam. Tất cả những điều này đã có tác động
rất tích cực đối với quan hệ song phương Việt – Mỹ. Tuy
nhiên như vậy là chưa đủ. Và những điều chúng ta đang nói
đây là để cùng nhau tìm ra một phương thức phù hợp. Chúng
tôi muốn bố trí một chuyến thăm nữa của Ủy ban Tự do Tôn
giáo Quốc tế (UB). Tại chuyến thăm lần trước, UB đã làm
không được tốt lắm và lần này tôi biết họ sẽ làm thế
nào. Và tôi cho rằng, việc tạo điều kiện cho họ làm việc
tại Việt Nam sẽ góp phần quan trọng thúc đẩy quan hệ hữu
nghị 2 nước. Chúng tôi đi bất cứ đâu cùng họ, họ nói
lại những điều họ cảm nhận, chúng tôi nói lại những
điều chúng tôi cảm nhận và đại diện Bộ Ngoại giao Mỹ
đã không nhất trí với những gì mà UB báo cáo lại. Hãy cứ
để cho họ đến những nơi mà họ muốn, nói những gì mà họ
muốn, còn chúng tôi sẽ nêu lên ý kiến riêng của bản thân.
UB khuyến nghị đưa Việt Nam vào danh sách CPC nhưng Bộ Ngoại
giao Mỹ đã nói: "Không, không có lý do để làm như
vậy". Gần đây có một tổ chức quốc tế mà tôi không
nhớ tên chính xác (nếu các ngài muốn tôi sẽ gửi lại sau)
đã nói rằng Việt Nam đang thoát dần khỏi vị trí các nước
đứng đầu trong việc ngăn cản người dân thực hành quyền
tự do tín ngưỡng. Do vậy, tôi nghĩ rằng Việt Nam nên để
đoàn UB phát biểu những gì họ muốn để nếu khi họ trở
về Mỹ họ có đưa ra những báo cáo tiêu cực về tình hình
tôn giáo Việt Nam thì các bạn có thể dẫn chứng từ báo cáo
của tổ chức quốc tế kia và báo cáo từ Bộ Ngoại giao Mỹ
về sự khác biệt. Tôi tin rằng, ngài có rất nhiều ý kiến
về những điều tôi vừa nói.

Tướng Hưởng:

Chúng tôi chưa từng phản đối những phái đoàn như vậy
khi vào Việt Nam, chúng tôi rất hoan nghênh đoàn UB.

Đại sứ Michalak:

Quan điểm của Bộ Công an là đồng ý phải không?

Tướng Hưởng:

Tất cả nhân viên ngoại giao phải tôn trọng pháp luật
Việt Nam. Những người đang trong quá trình điều tra thì không
được gặp bất cứ ai kể cả thân nhân. Còn những người
đang thụ án trong trại giam, nếu các ngài có nhu cầu, chúng
tôi sẽ tạo điều kiện. Như chúng tôi đã cho phép các ngài
gặp Lê Thị Công Nhân vào dịp Tết vừa qua, nhưng đối với
ông Hùng, người đang trong quá trình điều tra thì không gặp
được. Mai tòa tuyên án ông Hùng, các ông đến mà xem.

Đại sứ Michalak:

Tình hình sức khỏe của ông Hùng tốt chứ?

Tướng Hưởng:

Sức khỏe tốt.

Đại sứ Michalak:

Chúng tôi cũng thấy Nhân rất khỏe mạnh.

Tướng Hưởng:

Ông khiến tôi nghĩ sứ quán chỉ làm một việc nhân
quyền

Đại sứ Michalak:

Cười

Tướng Hưởng:

Tôi là bạn của ông, bạn thân nữa là khác. Tôi còn là
bạn của lãnh đạo FBI. Ông có nghĩ là bản thân Mỹ nên nhìn
lại mình trong các hoạt động quốc tế, những cái gì Mỹ làm
đều chỉ làm hình ảnh của Mỹ xấu đi. Đó là vì các hoạt
động của Mỹ ở Iraq, Afghanistan. Mặc dù chúng tôi biết Mỹ
đã giúp đỡ rất nhiều cho các thành viên quốc tế nhưng hình
ảnh Mỹ đang bị ảnh hưởng tiêu cực hơn rất nhiều. Trái
lại, Trung Quốc lại có thể làm tốt hơn. Nếu các ngài cứ
tiếp tục chính sách của mình như hiện nay, sẽ bị coi là can
thiệp vào công việc nội bộ của các nước. Tôi thấy trong
bài phát biểu nhậm chức của Obama có cái mới đó là Mỹ
muốn thay đổi vị thế trên trường quốc tế. Mỹ muốn thay
đổi quan hệ của các nước đối với Mỹ. Tôi chỉ khuyên
ngài rằng, quan hệ hữu nghị Mỹ - Việt đang ở mức tốt
nhất từ trước tới giờ, thế nhưng về lịch sử mà nói
rằng, cái gì mà Mỹ mang lại cho Việt Nam vẫn còn rất nặng
nề đối với đa số người dân Việt Nam. Để có thể thoát
khỏi quá khứ, Mỹ nên thúc đẩy quan hệ hữu nghị với Việt
Nam hơn nữa, không những thế còn cải thiện được trong nhận
thức và tăng sự tin tưởng lẫn nhau. Việc Tổng thống Obama
cũng nói Mỹ sẽ giúp đỡ quốc tế về các vấn đề phòng
chống bệnh dịch, môi trường hơn là việc sử dụng sức
mạnh quân sự đối với các nước khác. Chúng tôi rất hoan
nghênh đoàn UB TDTG QT Mỹ tới Việt Nam và hoan nghênh cả những
đoàn khác đến thăm và làm việc tại Việt Nam để tạo
điều kiện cho mối quan hệ hữu nghị trở nên tốt hơn. Chúng
tôi đảm bảo họ không bị khủng bố ở Việt Nam.

Đại sứ Michalak:

Vấn đề là khủng bố theo định nghĩa của ai?

Tướng Hưởng:

Không để bất cứ công dân Mỹ nào chết ở Việt Nam do
tội phạm khủng bố. Đó là điều hy vọng nhất của tôi.
Phải phân biệt rõ, chúng tôi có quyền cho hoặc không cho nhập
cảnh Việt Nam . Còn chúng tôi không cho phép ai, chúng tôi sẽ
thông báo cho các ngài lý do cụ thể. Hôm nay chúng ta chấm dứt
ở đây thôi.

Đại sứ Michalak:

Lần tới tôi sẽ mời ngài tới nhà tôi và ăn một số món ăn
Việt Nam.

Tướng Hưởng:

Hiện nay, tình hình kinh tế đang trong giai đoạn khó khăn.
Trong lãnh thổ Việt Nam có rất nhiều tội phạm từ các nước
đến nên Việt Nam sẽ phải kiểm soát rất chặt về xuất
nhập cảnh và sẽ xử lý rất kiên quyết. Tôi học từ người
Mỹ đấy. Tôi sẽ cho kiểm tra từ giày lên đầu.

Đại sứ Michalak:

- Tôi thấy, khi chúng ta gặp nhau thì các chủ đề cuối buổi
thường hay nhất cho nên lần sau cần bắt đầu từ các vấn
đề còn bỏ dở ở các buổi trước đó. Nhưng những điều
chúng ta thảo luận với nhau đều là không chính thức, nằm
ngoài văn bản.

Tướng Hưởng:

- Vì chính thức hay không thì ông vẫn là Đại sứ, còn tôi
vẫn là Thứ trưởng Bộ Công an.

Đại sứ Michalak:

- Tôi cũng mừng là ngài đã đề cập đến ông Obama cũng như
ông đã nói Mỹ nên nhìn lại bản thân mình và đó cũng là
những điều mà nhân dân chúng tôi nhìn lại trong toàn bộ quá
trình tổng tuyển cử.

Tướng Hưởng:

- Để một dịp khác chúng tôi sẽ nói với ngài những gì
chúng tôi nhìn nhận về Mỹ. Nếu chúng tôi áp dụng đường
lối kinh tế như Mỹ, chúng tôi sẽ thất bại. Nếu chúng tôi
có các hoạt động như của Mỹ đối với Lào, Campuchia, hình
ảnh Việt Nam sẽ xấu đi rất nhiều.

Đại sứ Michalak:

- Vậy cách nhìn của Việt Nam về Lào và Campuchia như thế nào?

Tướng Hưởng:

- Vậy xin hỏi quan điểm của các ngài?

Đại sứ Michalak:

- Theo tôi được biết thì quan hệ của Việt Nam với Lào và
Campuchia là quan hệ anh em.

Tướng Hưởng:

- Lịch sử của chúng tôi có những giai đoạn gắn với
nhau, để bảo vệ đất nước, chống lại kẻ thù chung. Chỉ
tiếc rằng Việt Nam quá nghèo không thể giúp nhiều cho họ.
Mỹ chỉ cần bớt đi số tiền sản xuất vài quả tên lửa,
và đem giúp Lào thì Lào sẽ trở nên khá hơn. Chúng tôi coi
Lào, Campuchia như anh em, thậm chí chúng tôi còn coi họ là
anh.

Đại sứ Michalak:

- Ngài có biết 2 nước này nhận được viện trợ ODA nhiều
hơn Việt Nam không?

Tướng Hưởng:

- Tôi chỉ biết rằng Trung Quốc giúp đỡ nhiều hơn
Mỹ.

Đại sứ Michalak( cười):

- Nếu tôi nhập ngũ thì có lẽ giờ tôi cũng là tướng rồi
và vẫn có thể gặp ngài để nói hết những điều tôi muốn.
Theo quy tắc lễ tân, vị trí của tôi ngang với vị trí của
tướng 3 sao, thậm chí 4 sao.

Tướng Hưởng:

- Khi ngài nghỉ hưu ngài không được gọi là tướng nữa,
nhưng chúng tôi vẫn được.

Đại sứ Michalak:

Nhưng khi tôi nghỉ hưu vẫn được gọi là đại sứ và đại
sứ quán vẫn nhớ đến tôi.

<h2>Tướng Hưởng</h2>

Bạn Măng nhắn tin, những tài liệu như Beo đã post lên, tại
sao ngay khi nó diễn ra các bác ở trển không cho các
phương tiện truyền thông công bố, để những luận điệu
phản tuyên truyền không còn đất sống. Ví như tại thời
điểm Đại sứ Mỹ nói Lê Thị Công Nhân rất khỏe mạnh thì
hàng loạt các website hải ngoại thông qua lời thân nhân Nhân
nói rằng, sức khỏe Nhân rất tệ vì các điều kiện sống
trong tù. Ví dụ khác, việc các cơ quan ngoại giao hay báo chí
nước ngoài muốn tham dự phiên toà của những người chống
đối chính quyền hóa ra cực kì dễ dàng. (Beo còn chứng kiến
mấy bác hành chính toà thất vọng khi giờ chót, báo chí nước
ngoài dự phiên tòa Kù con ít hơn dự kiến nhiều quá).

Có một sự thật, rất nhiều bác ở trển không coi
truyền thông chống đối chế độ đáng gờ ram lo ngại nào cho
an ninh quốc gia. Các bác ấy để tâm đến việc làm sao bảo
vệ Đàm Vĩnh Hưng không bị xịt nước cay khi đang hát nhiều
gấp bội lần chuyện dăm chục bloggers hò nhau chửi nhà nước.
Có chuyện người trong cuộc những tưởng tạo ra tiếng hổ
gầm, các bác ấy lại chỉ coi như muỗi vo ve. Và hình như, các
bác ấy có lí.

Là vì khi không phân biệt được chỗ nào là biểu lộ thái
độ chính trị và chỗ nào là ý thức công dân, trong việc
ủng hộ hay chống lại những quyết sách, đặc biệt các
quyết sách dân sinh, của chính phủ, thì đừng mơ được dân
chúng ủng hộ. Chuyện biểu tình chống Tàu bờ Hồ là
một ví dụ cực kì điển hình. 10 cuộc, chứ 50 cuộc thì cũng
nhõn một dúm người ấy mà thôi. Chống chính phủ không phải
lúc. Nhát ma nhầm đối tượng.

<h2>Wikileaks…</h2>

Những tiết lộ của Wikileak không làm mảy may thiệt hại tinh
thần và vật chất của các bác ở trển, vì vốn dĩ
ngoại giao là lắt léo thế, nước nào cũng y sì thế và, bác
nào cũng rành rẽ những chuyện tương tự thế.

Thế nhưng, cũng có trường hợp wikileak sẽ là tai họa người
giáng với các chú ở dưới. Bạn nào rành tiếng Anh
nên tìm đọc, vì nó khá bất ngờ (và chua xót).

Người Mỹ khi muốn chọc bánh xe ai, rất hay dùng cây gậy
nhân quyền.

Nhưng người Mỹ lại sẵn sàng bán cây gậy ấy cho chính chủ
xe, khi hời giá.

***********************************

Entry này được tự động gửi lên từ trang Dân Luận
(http://danluan.org/node/10094), một số đường liên kết và hình
ảnh có thể sai lệch. Mời độc giả ghé thăm Dân Luận để
xem bài viết hoàn chỉnh. Dân Luận có thể bị chặn tường
lửa ở Việt Nam, xin đọc hướng dẫn cách vượt tường lửa
tại đây (http://kom.aau.dk/~hcn/vuot_tuong_lua.htm) hoặc ở đây
(http://docs.google.com/fileview?id=0B_SKdt9lFNAxZGJhYThiZDEtNGI4NC00Njk3LTllN2EtNGI4MGZhYmRkYjIx&hl=en)
hoặc ở đây (http://danluan.org/node/244).

Dân Luận có các blog dự phòng trên WordPress
(http://danluan.wordpress.com) và Blogspot (http://danluanvn.blogspot.com),
mời độc giả truy cập trong trường hợp trang Danluan.org gặp
trục trặc... Xin liên lạc với banbientap(a-còng)danluan.org để
gửi bài viết cho Dân Luận!

Dân Luận

Pages

Blogger Beo - Tướng Hưởng, Wikileak và các ông Mỹ (Kỳ cuối)

Không có nhận xét nào:

Đăng nhận xét

Copyright Text